Женское обрезание в ЕгиптеЖенское обрезание представляется для нас каким-то далеким варварским обычаем, но спешу уверить вас, что все это намного реальнее и ближе. Полная ампутация женских гениталий по сей день практикуется в Судане, Мали, Сомали и кое-где в Эфиопии, Египте и Северной Нигерии, Чаде, Кении, Танзании. В некоторых районах Нигерии жители свято верят, что если при родах младенец коснется головой клитора мамы, он непременно умрет. Некоторые африканские племена полагают, что если клитор не отрезать, он вырастет до размеров мужского члена. В Сомали и в Северном Судане считают, что неудаленный клитор превратит женщину в проститутку.

Слово circumcision (обрезание), позаимствовано у названия мужской операции, но абсолютно неправильно по отношению к операции, применяемой для женщин. Мужская операция, при которой удаляется кожа на пенисе не вызывает проблем со здоровьем, не влияет на сексуальные функции и удовлетворение, помогает избежать многих инфекций. Напротив, ампутация женских гениталий сразу же вызывает осложнения, включая столбняк, инфекции, большую потерю крови, сильную боль, которая может привести к шоку и смерти. К тому же изуверский обряд, в-основном, проводится без анестезии, на дому у какой-нибудь знахарки, цирюльника. Роль скальпеля может выполнять осколок стекла, лезвие, бритва.

«Выдумка!» - скажете вы. «Не может такого быть! На дворе 21-й век! Никто в здравом уме такого делать не станет!»… И окажетесь неправы. Женское обрезание — традиционный ритуал, проводимый не повсеместно, но в общей сложности более чем в тридцати странах. В основном, эти операции проводятся среди юных девушек — начиная с раннего детства и до 15 лет (чаще всего в 7-8 лет), а иногда им подвергаются взрослые женщины. По данным ВОЗ в Африке около трех миллионов девушек ежегодно подвергаются этому.

Инструменты для обрезания 1905-1925 ггОпять же по данным ВОЗ во всем мире живет 100-140 миллионов девушек и женщин с последствиями практики увечий женских гениталий. По оценкам, в Африке около 92 миллионов девочек в возрасте 10 лет и старше подверглись таким операциям. Эта практика наиболее распространена в западных, восточных и северо-восточных районах Африки, в некоторых странах Азии и Ближнего Востока, а также среди некоторых групп иммигрантов в Северной Америке и Европе. Мало того, где бы ни оседали эмигранты из этих стран, обрезание продолжается. За последние 10 лет были зарегистрированы случаи в Британии, Франции, Германии и еще пяти развитых странах, включая США и даже Финляндию.

В Британии женское обрезание было официально запрещено в 1985 году, но многие афроазиатские общины в крупных городах продолжают увечить своих дочерей. В данный момент это грозит 10 000 девочек и девушек, и цифра продолжает расти с притоком новых эмигрантов. Однако точных цифр не знает никто — операции поводятся тайно, либо вне страны. Иногда несколько семей скидываются на авиабилет и вызывают акушерку в Англию — так операция обходится дешевле. Некоторые попросту обрезают дочерей самостоятельно.

Выделяют четыре вида «женского обрезания»: сунна, эксцизия, клитородектомия и инфибуляция (или фараоново обрезание). Сунна — с точки зрения ряда специалистов ислама безвредно, в ходе него удаляют только кожные складки вокруг женского клитора, так, чтобы он был постоянно открыт, таким образом считается, что женщина будет испытывать большее наслаждение.

Инструменты для обрезания. Наши дниЭксцизия — частичное или полное удаление клитора и малых половых губ с эксцизией или без эксцизии больших половых губ. Инфибуляция — сужение входа во влагалище путем создания плотного кольца в результате обрезания и репозиции внутренних, а иногда и внешних половых губ с удалением или без удаления клитора.

Но наиболее распространенной формой женского обрезания является клитородектомия, то есть удаление клитора. Такой жестокий и болезненный обряд существует во многих частях Африканского континента.

В Африке эта ужасная операция преследует вполне определенную цель: в результате женщина «очищается» и становится более привлекательной с сексуальной точки зрения. В некоторых регионах можно нанести мужчине серьезное оскорбление, если назвать его «сыном необрезанной матери». Там считается, что клитородектомия — это важная мера, ибо именно клитор делает женщину сексуально агрессивной, заставляя женщин проявлять необычный, неестественный аппетит к постоянным половым сношениям. У некоторых народностей Восточной Африки в подобных операциях удаляют не только клитор, но малые половые губы.

Клитородектомия — частичное или полное удаление клитора — почти так же тяжело по последствиям. Однако по каким бы соображениям — религиозным, гигиеническим или эстетическим — ни делалось мужское обрезание, оно не подавляет мужскую сексуальность. У женщин же это больше похоже не на обрезание, а на кастрацию.

Все готово к процедуре обрезания девочек. Индонезия.

Объяснения происходящему могут быть самые разные, но, как правило, женское обрезание — это попытка сохранить «девственность» и «непорочность» девушки, подавить в зародыше всякую сексуальную активность. Кроме того, сторонники обрезания считают, что оно повышает удовольствие мужчины, так как зарубцевавшиеся края не позволяют влагалищу растягиваться даже после бодов. Необрезанных девушек часто считают «развратными», и для них становится почти невозможным выйти замуж. Некто Нахид Тобия (доктор!) в своей книге «Женщина в арабском мире» утверждает, что «потеря гениталий — не такая уж дорогая цена, чтобы удачно выйти замуж».

В некоторых странах Юго-Восточной Азии и Африки вместе с клитором удаляют малые и большие половые губы, затем полностью зашивают половую щель, а для мочеиспускания оставляют небольшое отверстие, чем меньше — тем лучше, больше удовольствия будет получать будущий муж. Конечная цель подобного изуверства — сделать это место «гладким как спинка голубки», а женщину — покорной и абсолютно фригидной, чтобы она не изменяла. Именно такой представляется многим народам ряда стран идеальная жена.

Desert flower. Цветок пустыни

О жизни женщины из Сомали, которая подверглась обрезанию, был снят фильм «Цветок Пустыни», это правдивая история. Я его посмотреть пока так и не решилась, но знаю, что тяжелый. Если Вы все же захотите посмотреть, то вот ссылка на фильм

Вы будете удивлены, но женское обрезание в Египте было запрещено всего 14 лет назад :wassat: ,  в 1997 году: за исключением случаев «медицинской необходимости». Некоторые врачи продолжали делать операции, используя эту оговорку.

Полный запрет на женское обрезание (согласно данным сайта islamnews.ru) власти Египта ввели лишь 27 июня 2007 , 4 года назад :blink: . Согласно этому закону и согласно медицинским инструкциям женское обрезание проводить запрещено.  Тем, кто, несмотря на запрет, решит подвергнуть этой процедуре своих родственниц, грозит штраф в 600 евро. Врачи, совершившие операцию обрезания, получат тюремный срок от 3 месяцев до двух лет. Полный запрет произошел через несколько дней после смерти 12-летней Будур Ахмед Шакер во время операции в частной клинике на юге страны. Ее мать обвинила доктора в халатности, заявив, что смерть дочери была связана с анестезией, а не самой процедурой, за которую она заплатила 50 фунтов (около 9 долларов).

Пугающая статистика в Судане, где обязательному обрезанию подвергают 98% девочек, в Сомали — 98%, в Египте — от 60 до 80%. При этом отмечено, что в Египте существует тенденция к уменьшению количества обрезанных девочек, особенно в семьях, члены которых получили высшее или среднее образование. Почти 40% таких семей уже отказались от соблюдения этой варварской традиции.

В 2005 году представитель Юнисеф в Египте Эрнон Манонкорт сообщил, что в Египте 77% девочек в возрасте 15-17 лет и около 60% девочек младше 3-х лет были подвергнуты процедуре обрезания (согласно данным globalhealth.org).

Что касается ислама, то запрещается нанесение вреда здоровью человека во всех его формах. Ислам не только не препятствует женщине в получении наслаждение от интимной близости, но и обязывает мужа доставлять сексуальное удовольствие жене. В частности, Пророк Мухаммад давал мусульманам наставления, как супругам следует вести себя во время интима. Он отмечал, что оба партнера должны стремиться в первую очередь сделать приятное супругу, а потом уже себе, что муж обязан добиваться оргазма жены, и запретил животное сношение без предварительной любовной игры, поощряя мужа как можно дольше ласкать жену. Практика обрезания у женщин противоречит исламской традиции. Верховный муфтий Египта Али Гомаа в своих высказываниях подчеркивал, что эта распространенная в Египте традиция является запретной. Ни в Коране, ни в сунне ничего не сказано о том, что полное обрезание женщин относится к предписанным ритуалам. Хотя, безусловно, всегда можно найти тех, кто считает эту операцию обязательной. Обрезание женщин в течение нескольких столетий практикуется не только среди мусульман, но и христиан.

В современной медицине термин «женское обрезание» рекомендуется заменять на «увечение женских гениталий» (female genital mutilation). А операции, проводимые в связи с этим, называют «калечащими операциями на женских половых органах». Таким образом, ВОЗ и другие ведущие организации, созданные под эгидой ООН, пытаются закрепить за женским обрезанием самые негативные ассоциации.

Частично использованы материалы с topsecretz.net, plasmastik.livejournal.com

Поделиться с друзьями

0

 Хотите получать новые статьи на свою почту - нажмите здесь!

Отзывов (243) на «Женское обрезание в Египте»

  1. Е-лена:

    Ужесть(((
    Я тоже этот раздел читала бегло, когда на сайт напоролась. Тоже спрашивала, так ещё бывает? Мне сказано, что это не нормально и редко. В глубоких деревнях. А щас я дочитала…и в городах бывает, и сами делают??? Брррррррррр

    • Алина:

      да не просто бывает, а реально практикуется, в городах в том числе, обрезают девочек совсем маленькими, зачастую в младенческом возрасте, а бывает и такое, что сами врачи считают эту операцию обязательной!!!! причем молодые врачи 25-35 лет, современные и с либеральными взглядами на жизнь, закончившие американские докторские факультеты и прочую хрень….при этом они утверждают, что да, это надо, иначе у девочки будет шлюхастый характер…..когда в голове темно, то сцуко, сколько солнце ебипетское не свети, в голове светлей не станет.

      • Е-лена:

        я вот правда в шоке((( Как можно ЧТО-ТО, что природой дано всем женщинам, значит Богом, взять и отрезать??? Кровь из пальца — это боль, волоски удалять-боль, а тут…..Вообще представить страшно. Меня больше всего шокирует факт, как МАМА это либо одобряет, либо разрешает надругаться над своим дитя. Вот как??? Правда, Алин, что должно быть в голове, чтоб это для кого-то было норма…Ладно мужчины, им вроде как на пользу всё это…

      • Е-лена:

        второй шок, как некоторые врачи это одобряют. Может только врачи-мужчины. По себе судят что ли? :blink:

      • Марыся:

        врачи — женщины… одобряют ((

      • Марыся:

        а что МАМА.. Мама такая же. Для неё это норма, потому как с клитором она никогда не жила (допустим) и соответственно откуда ей знать о том, что она не может знать.

      • alya:

        Ленк,а ты знаешь с какой целью то обрезают?))

      • Е-лена:

        :biggrin: конеш знаю, в инете всё есть, читала :tongue:

      • Е-лена:

        выше я про мужчин)))

        А про женщин даже думать не могу…..КОШМАР(((

    • Марыся:

      и про врачей абсолютная правда…
      Только тогда совсем не понятно что там законы их регулируют?… Печально..

      • Алина:

        а что в Египте кто-то исполняет законы? Смешно, тут же это пустой звук, они наверное и слова-то такого не знают, а закон как раз гласит запрет на обрезание.

  2. Марыся:

    хоть бери и девочек не рожай…

    • Е-лена:

      Тогда жены у египтян будут только иностранки))))

    • alya:

      не,ну все от семьи зависит. не все ж рЭжут, у меня муж тоже в шоке от этих традиций…и хочет очень девочку кстати как и его мама,4 пацана задолбали))
      мне еще не понятно,если люди в основном религиозные,как они это допускают в своей голове вообще??
      а мамы соглашаются ,видимо сами тоже обрезанные….

      • Марыся:

        а они посто это не считают членовредительством.. ведь на невооруженный глаз клитор — что это?? кусочек непонятной кожици, который (ой-ой, страшно подумать!) может привести к походам жоны налево..

      • Алина:

        есть разные виды обрезания, об этом уже писалось, есть когда делают подрезание клитора, просто смотрят большой ли у девочки клитор и решают подрезать ли его, а если другой вид обрезания, когда вырезают клитор, вот как раз первый вид обрезания используют местные интеллигентные семьи, я была поражена, узнав, что в некоторых семьях, реально хорошо образованных, обеспеченных это практикуется. А по поводу религиозности, так религиозность религиозности рознь, одно дело значть что ты исповедуешь и о чем говорит твоя религия. а с другой стороны быть просто релимгиозным и одновременно не обладать знаниями. Многие уверены, что это так и надо по исламу.

      • Марыся:

        вот тебе пожалуйста.. да они со своим исламом перевернут всё как им надо: чёрное в белое, а белое в чёрное, и никто ничего не докажет, потому что аллаху видней.

      • Алина:

        Доказывается что по исламу а что нет очень легко, между прочим, ислам очень системная религия, в Коране и хадисах можно найти ответы на большинство вопросов, и вот как раз обрезание даже кусочка клитора не говоря уже о всем клиторе, не является уж точно исламским предписанием, просто когда половина населения читать и писать не умеет, тяжело им знания добывать, а значит действует, так как повелось тысячи лет назад.

  3. Марыся:

    Ну вот это ещё с точки зрения ислама ещё как-то можно понять, хоть и с превеликим трудом: Сунна – с точки зрения ряда специалистов ислама безвредно, в ходе него удаляют только кожные складки вокруг женского клитора, так, чтобы он был постоянно открыт, таким образом считается, что женщина будет испытывать большее наслаждение.

  4. Марыся:

    что-то на ночь глядя так тема обострилась.. присниться ещё потом..

  5. Фига вас опять занесло)))))))))) У меня дочь, так я в роддоме раздела и сразу смареть пилять, ни че там не отчикали))))) Муж ржал))) Я же под эпидуралкой была, тока руки работали))) Так я орала. тока стронте (Су……..и рваные))))))))))))))) ТТТ, 10 раз потом перепроверяла и сверяла в инете все ли на месте)))))))))))))))))))))) по фото))

  6. лера:

    женское обрезание это бессмысленная процедура, наносящая вред здоовью женщины и ребенка. во-первых, в родах у женщины мозг посылает импульсы к матке по спинному мозгу через кресцово-маточные связки, которые крепятся к позвонночнику, и замыкаются на клиторе, мозг ещё вырабатывает гормон окситоцин без которого роды не возможны. и если звено в этой цепочке утрачо в результате обрезания женщины, к примеру удаления клитора, то обратная связи между маткой и головным мозгом нарушается. у женщины затягиваются роды, ребенок рождается с гипоксиией и как слежствием умственно отсталым или попросту умирает в утробе матери, мать тоже может умереть.у многих женщин славянок во время родов страдают и клитор и кресцово-маточные связки,т.к. ткани рвутся,соответственно и нервные волокна тоже. образуются рубци,лишенные всякой чувствительности, получается опущение или выпадение матки, как правило женщина станивится фригидной,при половом акте испытывает боль.в развитых странах врачи об этом знают, поэтому проводят полное обследование женщин на предмет паталогий, а обрезанные органы-это паталогия с точки зрения медицины и препятствует нормальному родовспоможению это факт всем известный.к тому же зачем мужику неполноценная баба вообще не понятно.

  7. лера:

    да, забыла сказать про сунну. не забудьте, что в том месте где что-то отрезано образуется рубец.он не чувствителен, жесткий по ставнению с другими тканями и часто долго болит, так что насчет повышения чувствительности- полная ерунда. клитор грубеет, кожа теряет чувствительность,постоянно сухая.у мужчин обрезание приводит к потере чувствительности и у женщин тоже.к тому же он может и не открыться полностью,а поверх него наплывает рубцовая ткань,внешне это не заметно,но и смысла во всем в этом нет, разве что некоторым пластика необходима, у кого капюшенчик сильно нависает.так это добро пожаловать к пластическому хирургу.кстати, многим женщинам прямо в родильном доме делают пластику при зашивании разрывов, лишнее могут по просьбе женщины абсолютно бесплатно отрезать, но клитор резать ни один нормальный врач не будет.а вообще обрезание клитора- это просто маньячество какое-то скрытых гомосексуалистов и педофилов, коим был ,к примеру, всем известный чикатило,он отгрызал половые органы девочек зубами, а потом убивал,боясь что его поймают, а сам мечтал о большом … у себя в тылу.

    • Olga:

      вот я тоже думаю.. где связь? ведь мужское обрезание еще советуют нашим мужикам-скорострелам делать потому, что ткани на головке члена грубеют и становятся менее чувствительными. так и с клитором, наверно. и не слышала я, что кожу с клитора обрезают для получения удовольствия женщиной, когда наоборот режут, чтоб не распущеной девушка была и на мужиков не смотрела… разве есть обрезание по сунне, чтоб женщина получала БОЛЬШЕ удовольствия????? Мария, исправьте информацию.

      и еще, когда рожала, весь женский мед.персонал операционной мне между ног заглядывал. завидовали или жалели??? )))))))

      • Алина:

        Зачем исправлять информацию, обрезание по сунне есть, именно тогда, когда обрезают так называемый кожный капюшон клитора именно для увеличения чувствительности.

      • Est’ obrezanie po SUNNE! eto pervoe, vtoroe, mujchin obrezaut bol’she dlya gigieny, chto by ne skaplivalis’ vsyakie byaki v etom kuske tkani. ))) Eto osnovnye pokazaniya …. a pro chustvitel’nost’ eto uje drugoi razgovor! I \menyat’ tut nechego))

      • Po pokazaniyam! Tak kak kapushon tut byvaet rrazmerom s pipku mujskuyu….sho figovo!

      • Olga:

        да я тоже мужа пытала. он сказал, что обрезают чуть-чуть. только кожу с клитора. но, разве можно сказать, что это относится к женскому обрезанию по сунне? нет обрзания по сунне, раз мы говорим о женщинах!!! а у мужчин обрезание-фард. и обрезают девочек именно потому, чтоб не проявляли раннего интереса к сексу. какая связь с увеличением чувствительности клитора-не понятно!!! ага, мамаши в деревнях своим дочкам кожу с клитора режут, чтоб он более чувствительным стал? как же)))) опять же я не говорю про пластику, когда клитор, как пипка))))))

      • Olya, tut skazali chto obrezanie po Sunne sushestvuet! A priderjyvautsya ili net etpo uje drugoi vopros! U Marii napisano vse pravil’no! )))

      • Алина:

        Ольга, я Вам объсню еще раз. Есть хадис, в котором говорится, что однажды пророк Мохаммед (сас) встретил представтельницу племени, которая занималась женским обрезанием, и сказал ей, что если уж она это делает, когда женщины к ней обращаются, то пусть отрезает немного кожи. Речь идет именно о пластическом обрезании капюшона клитора, а не клитора!!!! Все ученые сошлись во мнении, что варварское обрезание, распространненное в Египте и Судане не имеет никакого отношения к исламу и практиковалась африканцами, которые верили, что женщина рождается от дьявола, и если отрезать клитор, то зло уйдет. И данное обрезание категорически противопоказано, так как является членовредительством и приносит вред здоровью женщины. Варварский вид обрезания распространился именно в Египте, Судане и некоторых других странах в Северной Африке именно из-за влияния в доисламский период африканскх племен. И в деревнях глупые бабы действительно обрезают девочкам клитор, именно потому чтобы они не проявляли желания к сексу и потом в браке не ходили налево. Понятно, что это глупость и тупое невежство, и к обрезанию пластическому никакого отношения не имеет. Но есть такие женщины в городах больших, которые сами ходят на такую пластику по обрезанию капюшона, если считают, что это выглядит неэстетично и они хотят уменьшить. Я не совсем понимаю о чем спор, если Вам так интересно, то поищите в интернете, как в свое время сделали мы, прошарив весь инет, изучив хадисы, мнение ученых, а также миссионерскую работу организаций по борьбе с обрезанием в Египте и не только, а также закон Египта о запрете варварского обрезания. То, что такое существует никто не спорит, но виды обрезаний разные, в одном случае членовредительство, конечно не являющееся сунной, и пластика, являюющаяся сунной и то, только если к тому есть показания.

      • Olga:

        Алин, я тоже не пойму, в чем спор))))) я вообще не спорю. да, слышала хадис, чтоб не усердствовали в обрезании. и все говорят, что срезают только кожу (типа по желанию, ага!). а на деле??!! никто же под юбку египтянкам не заглядывает и не знает, как там у них. ужасно другое: мамы сами помнят, как оно, и девочек обрезать собираются. я уже писала выше, что моя соседка удивлялась, что ни я, ни мама, ни бабушка необрезанные, да и вообще у нас это не делается. да и какая пластика может быть в младенчестве или в 5 лет? ведь половое созревание начинается лет с 10-11 тут. а так и клитора у ребенка не видать! или они перестраховываются? :biggrin:
        ой, лан. все плохо-плохо, но ничего, к сожалению, не изменить! пусть только заикнутся про мою девочку, не знаю, что с ними сделаю!!!!

    • Olga:

      Ленок, да как же существует? не существует женского обрезания в Исламе! это все традиции африканские. можно исправить в теме: мол, если клитор выглядит, как, пардон, член, то проводят пластику: срезают избыточную кожу с клитора. и уж точно это делается не для увеличения чувствительности. ну сами подумайте: борются с развратным поведением женщин, а сами увеличивают желание и чувствительность. :blink:

      и….. не поняла, копры тоже своих женщин обрезают? тут кто-то обмолвился…

      • Olga:

        копты :blush:

      • Алина:

        И обрезание по сунне именно и имет цель эстетической пластики, если женщина в ней нуждается и увеличения чувствительности клитора, так как нормальный и здоровый ислам не борется с женской сексуальностью и женским желанием, а, наоброот, есть множество хадисов, в которых говорится, что муж обязан делать все для того, чтобы жена получла сексуальное удовлетворение. Поэтому обрезание по сунне и есть пластическое подрезание кожи! А варварское обрезание это африканский обычай. И в подтверждение тому есть хадис……..

      • Алина:

        Копты тоже делают женщинам обрезание, конечно, не все копты, Коптская церковь придерживается многих фундаментальных, раннехристианских обычаев, и обрезание является одним из них, как ни странно, поэтому копты фундаменталисты в деревнях тоже обрезают девочек. Вообще, я считаю, что обрезание следует запретить в любом его проявлении, потому что несмотря на имеющийся хадис, в окружении пророка не установлены случаи обрезания женщин и проведения такой практики. Людям тут не объяснишь, что обрезать можно ТОЛЬКО в случае наличи реальных показаний к пластике, они уверены, что обрезание это часть ислама, служащая для борьбы с женскими сексуальными желаниями, хотя это конечно не так. Закон, существующий в ЕГипте, конечно, не действует, он просто не исполняется, невежды как обрезали девочек так и обрезают, только уже не у врачей, а у местной деревенской бабки-обрезалки.

      • Olya, Hadisy znat’ nado, a esli ne znaete, to luchshe obratnogo ne pisat’! ))) Nu Alina ty v obshem vse napisala…dumau sporit’ uje ne o chem!

      • Oi Alin, ya by toje za zapret, tak kak mnogo nevospitannyh i ne obrazovannyh(((( Nu i fanatikov! A eto uje ne Islam((( No naskol’ko ya pomnu, v EGY zapresheno i za eto est’ daje nakazanie….no kto tut sledit za etim neponyatno((( A vot v Somali, jut’…rasrpostranenno (((

      • Olga:

        Ленок, ага, я тоже слышала хадис: если 2 обрезаные плоти соприкоснутся, то надо делать гусль. так это оказался слабый хадис. там что-то с передатчиками напутано.
        вот именно: «нормальный и здоровый Ислам». а в деревнях египетских неправильные мусульмане, которые делают неправильное обрезание

      • Ol’ oni ne nepravil’nye a ne obrazovannye! i v etom vinovato obshestvo((((((

    • Olga:

      Ленок, ага. в деревнях мечетей полно, только вот ходят туда только мужчины, которые к женскому обрезанию никакого отношения не имеют. и в первую брачную ночь, да и вообще, мужу все-равно обрезана жена или нет, если он первый раз орган видит. а баб не переделать!
      вот еще подумалось на счет пластики: можно делать ведь только, если причиняет боль или реальное неудобство. а для красоты ведь нельзя менять тело, которое дал Аллах только в пользование. харам сделать грудь или переделать нос.

      • alya:

        для красоты нельзя переделывать внешность.
        а вот слишком большой клитор не удобно,будет тереться об одежду.
        в мечеть женщинам не принято ходить,они дома молятся.

      • Eto pochemu jenshinam ne prinyato hodit’ v mechet’?)))))))) NE obyazatel’no NO ne ne prinyato!

      • Алина:

        Ольга, вообще-то в деревнях порой и шейхи соответствующие, которые порой такое говорят……К тому же знаете, обязанность получать исламские знания относится и к женщинам. по этому поводу тоже есть куча достоверных хадисов. Женщины могут ходить в мечеть, но это необязательно, им проще и лучше молится дома. Когда я где-то в городе, то я спокойно иду в мечеть и молюсь. Никто не мешает женщина пойти в мечеть в свое женское отделение и послушать умного шейха. А еще женщина обязана получать исламские знания, надо просто книги по этому поводу читать, сидя дома, а не телек зырить. Только вопрос еще в том, что многие читать и писать не умеют, особенно в деревне, вот они и исповедуют ислам с примесями африканских притч, обрядов и прочей фигни. На Руси в пору неграмотности тоже особо много умных не было. Толку людей осуждать, если они темные, их просвещать надо, а осуждать каждый может. Все такие умные, вот и проведите лекцию об исламе и обрезании в кругу семби мужа, чтобы они не задавались вопросами к чему обрезание. У мужа необрезанная сестра, коорая рне будет обрезать дочь, потому что она получила соответствующие исламские знания, и понимает что к чему.

      • Olga:

        в деревнях только залы для мужчин. ну, может есть одна мечеть на деревню, где и для женщин комнатушка. а так женщины дома молятся. разве что в рамадан на таравих сестры моего ходили куда-то, я с ними не ходила, не знааю.

      • Алина:

        И что…? Я не понимаю суть обсуждаемого вопроса….

      • Julia An:

        что то вас к весне на такие темы не приятные потянуло :cool: А причем места в мечети и обрезание? Маша придет и всем настучит за флуд :biggrin:

      • Алина:

        Юль, вот и не догоняю))))))))))))

      • Olga:

        да хоспадя……. все к тому ведется, что неграмотное население. образование религиозное хоть какое-то получают на пятничных молитвах мужики. поэтому неграмотные бабы и занимаются обрезанием по традиции.

      • Julia An:

        если чесно о женском обрезании узнала только на этом сайте а до этого почти 6 лет замужества было и ни разу не слышала :biggrin:

      • Алина:

        Ольга, по-моему все комментарии в данной теме, как раз о том и говорят, о том, что население непросвещенное, в комментах выше это раз 20 упомянуто. И не думаю, что в деревне на пятничной молитве об этом говорят. Тут в городе порой тяжело найти мечеть, в которой на пятничной проповеди можно что-то стоящее послушать. Это общая, большая проблема непросвещенности, которую надо решать сверху, посещения женщинами пятничной проповеди не помогут, пока не станут на этой пятничной проповеди что-то толковое говорить.

  8. DoDo:

    Девочки, если кому интересно, вчера спросила у любимого про обрезание! Он сначала вообще не понял о чем речь, но потом сообразил и говорит уже не делают! Хотя его родня обрезанные, а новое поколение уже нет. Когда я спросила — зачем? Он ответил — чтоб получать бОльшее наслаждение… И тут я осела (((( Как такое может быть?

    • Julia An:

      для наслаждения там не обрезают , а немного подрезают и тогла ухххх и аххх, так говорят , я не знаю)))))))))

    • alya:

      это по сунне есть такое что можно чуток убрать лишнее и тогда удовольствия больше будет,но в Египте обрезают далеко не для такой цели,а совершенно наоборот,это традиция осталась с древних времен..шоб не гуляла женщина))))

      • DoDo:

        ну вот и мне любимый сразу сказал — для удовольствия! но что-то как-то слабо верится в это!

      • alya:

        почитайте в интернете-обрезание по исламу,там все подробно изъяснено,для удовольствия вполне может быть)

      • Лариса:

        я когда у своего спрашивала, он не знает для чего, сказал, что ЖАРКО! поэтому и обрезают :biggrin:

      • Ленок:

        Лорик я ПАЦТАЛОМ))))))))))))))))

  9. Katyushte:

    Тоже давноооо интересуюсь этой темой. В семье моего мужа мама и ее сестры все обрезаны, это и понятно, родители их были необразованные, 60 лет назад никакого запрета на это не было. Но уже свою дочь мама не обрезала. Когда ее дочь родила девочку, она также ее не обрезала. Не знаю, как его маме живется с обрезанием и какого оно у нее вида. Мой будущий муж до разговора об этом искренне полагал что это сунна, нечего бояться там, и «все тут это делают, но совсем чуть-чуть». Это чуть не стало причиной для того, чтобы нам расстаться. В итоге я ему сказала, что если он это сделает нашей дочери, ни меня, ни дочери он больше не увидит. А еще заставила его позвонить сестре и спросить ее о женском обрезании и ее отношении к этому. Сестра сказала «ты что, ненормальный,это только фалляхи сейчас делают! Это делать нельзя и мы дочери не делали, и у меня все в порядке, мама не обрезала меня!» После этого он успокоился, а потом когда я ему прислала фотки как это все выглядит у обрезанных, он был в глубоком шоке и сказал что никогда такое своему ребенку не сделает. Если кому интересно, погуглите как выглядит обрезание сунна, какое делают в Египте, оно у них кстати если не ошибаюсь называется «тахур» будете в шоке :blink: Такое уродство трудно себе представить. Не понимаю, как мужчинам может «это» нравиться, и как женщины не рыдают от боли, потому что там не просто «подрезают», там просто отрезают все вокруг клитора и он торчит как какой-то уродливый отросток, и явно что это все будет создавать боль а не удовольствие, потому что суть капюшона — чтобы клитор «прятался» под ним, и в момент возбуждения он открывается, после оргазма наоборот прячется,это физиология, а иначе трение будет создавать болевые ощущения у женщины. Но видимо египетские «специалисты» считают, что это и есть «увеличить чувствительность». Кстати правильно Алина говорит, что врачи местные при осмотре маленьких детей «рекомендуют» родителям сделать эту операцию, если якобы клитор слишком большой. Но из анатомии известно, что большой клитор встречается довольно редко и бывает у девочек с очень высоким уровнем мужских половых гормонов, передавшимся от матери, поэтому вряд ли такие матери не знают что у дочери там все чрезмерно развито, и тогда может действительно потребоваться пластика, но это именно пластика, это необходимость. А в остальных случаях под видом того, что у ребенка чрезмерно развит клитор (по «мнению» врача), удаляют либо часть капюшона, либо капюшон и часть клитора тоже, вот как обходят закон. Причем, где гарантия что они не повредят нервные окончания? Да нигде. Весь клитор — это пучок нервных окончаний. Женщина станет сексуальным инвалидом, вот и все. Меня тоже ужасает такая «сунна». Изуверство, да и только.

  10. Sheyla:

    Для меня было шоком узнать, что огромное количество новообращенных мусульманок из «развитых» стран страдают по поводу того, что не могут себе сделать обрезание и с удовольствием обрезают своих дочерей…я уже участвовала в дискуссии по поводу этого обычая, меня там и в невежестве обвиняли в полном, и в хамстве, когда я просто спросила — а вы сами-то обрезаны? дают ссылки на фетвы шейхов по этому поводу, вот только в этих фетвах то оправдывается обрезание увеличением чувствительности для женщины, у которой проблемы, то наоборот снижением чувствительности, чтобы «уважить» мужа, и не особо утомлять его, так что непонятно, а все-таки для чего? Сунна на самом деле бывает разная, бывает обязательная (обычно в отношении молитвы и в целом поклонения), бывает желательная, ну и есть то, что совершали в целом современники пророка Мухаммада (салаЛлаху алейхи ва салям), что дошло до нас из их традиций, вот к этой сунне и относится женское обрезание, то есть это просто обычай, который существовал ДО ислама и исламом не был отменен. Единственное объяснение таким поступкам матерей вижу разве что в том, что в том районе Египта, или Судана, например, где они живут, ее дочери нереально найти хорошего мужа и ее необрезанную будут считать едва ли не проституткой, то есть мать ее так «защищает». Традиция из серии вывешивания окровавленных простыней или справок о девственности, то есть народные варварские обычаи быстренько подтягивают под религию, да еще и сами в это начинают верить.

    • Сунна в принципе не бывает обязательной, все что обязательно все в Коране описано. ну а насчет обрезания, блин тут столько уже написали что опять нервы поднимать не охота. Скажу только что дамы эти ИДИОТКИ и Бог им судья!

      • Вообще в нашей религии нельзя навредить ни душе ни телу, здоровью и т.п. А тут получается, сознательный вред и нанесение дикого ущерба организму. (((( тяжко все это

    • Алина:

      да простят меня новообращенные мусульманки, но кидаться в крайности становится нормой, не только по этому печальному поводу, меня, вообще, поражает агрессия и нетерпимость некоторых во всем, и в обрезании и в отношении к друзьям и родственникам, которые ислам не принимали, и в отношении людей других вероисповеданий, да много чего.

      • ну это больше от людей зависит которые привели в Ислам наверно, как рассказывают или точнее тут зомбируют ((( я так думаю

  11. Светлана:

    Это ВЕЗДЕ в Египте практикуется. Считается — «наши женщины слишком горячие». Когда я спросила вполне умного и образованного египтянина из Александрии — а будешь ли это делать ты, если у тебя родится дочь? Он серьезно задумался и сказал: » ну Аллах не говорил. что это надо делать…. Но я не знаю…. Только краешек ведь отрежут….»

    • Е-лена:

      В семье мужа такого НЕТ. Так что не нужно пугать, что это повсеместно.

    • Алина:

      Да нет такого везде, не преувеличивайте, многие люди на такой вопрос, вообще, отвечают, что такое уже давно не практикуется и удивляются вопросу. У нас все огромное семейство мужа таким не занимается, так что уже в Ваше понятие «везде» не входит.

  12. Алина:

    Вообще, такие категоричные заявления, подкрашенные словами «везде», «всегда» наводят на мысли, что кто-то заглянул в трусы всему женскому населению Египта.

  13. Ana:

    У меня свекровь 80 лет, еще две ее сестры младшие. Так они,когда разговор зашел о женском обрезании, сказали,что уже во времена их молодости такого не практиковалось.

  14. Наталья:

    Господи помилуй всех девочек и женщин пере несших такую боль …это зверски и бесчеловечно … У меня сердце рвется на куски

  15. Алла:

    Смотрела фильм «Цветок пустыни» где-то год назад. Была под впечатлением больше недели. Сейчас вспомнила — волосы опять дыбом встали! Это просто ужасно!!!
    Я не претендую на истину в последней инстанции, но по моему мнению, средневековые обычаи по поводу обрезания мальчиков тоже ни к чему. В отличие от средневековья сейчас достаточно чистой воды и средств личной гигиены, для того чтобы быть чистым и без обрезания.

  16. Natalya:

    Встречаюсь с мужчиной из Египта (из-под Каира), высшее образование, знает 4 иностранных языка… Я вообще его считала умным и образованным человеком. В шутку сказал, что я слишком sexy и надо мне обрезание сделать. Я впервые от него такое услышала. Перелопатила интернет, добралась вот до этой статьи…
    Я его спрашиваю а твоя дочка обрезанная? Ей 5 лет, малышке. Он говорит Да. Сделал ей 2 года назад. И в шутку говорит Я и тебе сделаю. Рассказал, как один египтянин женился на француженке, его знакомый. И у него были проблемы с женой, что она смотрела на мужчин. И он договорился с доктором, когда она рожала ребёнка, ей аккуратненько все почикали, что она даже не заметила. И якобы она успокоилась. Стала прилежной домашней женой. Через 2 года он ей рассказал, в чем подоплека. И та сама отнесла свою дочку на обрезание.
    И он мне объяснил, что основная цель этого … (слов нет) сделать женщину более спокойной, не реагирующей на мужчин, не интересующейся мужчинами, чтобы она в любой ситуации думала головой и не теряла самообладания.
    Короче это есть и это реальность.

    • Е-лена:

      Бред какой-то.
      Женское обрезание официально запрещено в Египте. Если и было, то очень давно или совсем в глубинке…

      • Е-лена:

        Значит он у Вас совсем «из под Каира». Такое представить можно только в очень удаленной деревне…

      • Лариса:

        Лен, практикуют до сих пор, только молчат об этом, потому что запрещено же

    • Katerinka:

      Бред какой-то полный. Женское обрезание запрещено, поэтому если уж делают, то где-то в глубоких деревнях по тихому.
      А про француженку вообще непонятно. Ей «все почикали», а она не заметила, пока ей не рассказали???? Я себе такое представить не могу.
      А вообще заинтересованность мужчинами она же не в этом обрезаемом месте возникает. Это тогда уж лоботомию делать надо, чтоб наверняка))))) Господи, и смешно и грустно от такой дремучести.
      Одно из двух — либо ваш мужчина не такой уж и образованный и умный. Либо он просто пошутил над вами. Если он серьезно, я бы вообще от такого бежала без оглядки. Мало ли что ему в голову взбредет «отчикать», чтобы жена стала домашней.

  17. Анна:

    Дамы, вы, конечно, извините что лезу, но должна кое-что сказать, что вас, наверное,,очень удивит — этот ужас встречается и в России, а ещё чаще в соседнем Казахстане, на границе с которым я живу. Я лично знаю обрезанную девушку, причём обрезанную по максимуму — инфибуляция

    • Helen:

      Кошмар какой. Не знала о таком факте. А девушка-то русская или казашка? Под суд таких родителей, канеш, надо отдавать.

  18. Мира:

    Анна,Вы может и соседи наши, про обрезание женщин у нас мало кто слышал, не то что делать. Я казашка,и тут не нужно писать о том чего не знаете. В казахстане вера ислам, но 20% читают намаз, и всё. И никто не делает обрезание, я жила во многих городах кз, и знаю что и как в кз.

Ваш отзыв

Загрузить файлы

Размер изображения - максимум 100 KB.

наверх All original content on these pages is fingerprinted and certified by Digiprove